Caso Ruby...solo fango??

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beboroma
00domenica 16 gennaio 2011 11:26
La Magistratura non ha perso tempo e ha "invitato" il nano, scusate il Sig. Berlusconi a presentarsi per un interrogatorio...lui sostiene che sono tutte accuse infondate....ai posteri l'ardua sentenza...riporto un articolo del Corriere della Sera
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Caso Ruby - una nota della Presidenza del Consiglio dei ministri
Berlusconi ai giudici: « Solo fango»
I legali: «Non è deciso se andrà in aula»
Il Premier: «Questa volta superato il limite ma il fango ricadrà su chi utilizza la giustizia come arma politica»
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Caso Ruby - una nota della Presidenza del Consiglio dei ministri


Silvio Berlusconi (Eidon)
ROMA - «Ci troviamo di fronte all'ennesimo teorema costruito appositamente per gettare fango sulla mia persona e sul mio ruolo istituzionale nel tentativo, illusorio, di eliminarmi dalla scena politica. Ma questa volta è stato superato ogni limite. Il fango ricadrà su chi utilizza la giustizia come arma politica». Lo afferma il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, in una nota della Presidenza del Consiglio dei ministri.

«INTERCETTATI» - Il giorno dopo la difesa nell'audiomessaggio ai Promotori della Libertà, palazzo Chigi nella nota va giù duro: «Mai, in diciassette anni di accanita persecuzione giudiziaria contro la mia persona - afferma Berlusconi - alcuni Pubblici Ministeri della Procura di Milano erano arrivati a stravolgere, in modo così inverosimile e grottesco, la realtà dei fatti, le garanzie costituzionali e lo Stato di diritto. Sono stati intercettati per mesi, in maniera sistematica, tutti coloro che hanno osato varcare il cancello della mia residenza privata di Arcore, come se essere ospiti del Presidente del Consiglio costituisse di per s‚ un grave indizio di reato». «Nonostante un imponente apparato investigativo degno di ben altro tipo di indagine e avviato a dispetto di una palese incompetenza funzionale e territoriale, i Pm milanesi alla fine hanno raccolto soltanto chiacchiere e conversazioni private senza alcuna rilevanza penale. Hanno ugualmente proceduto in spregio a ogni norma, a ogni codice, a un utilizzo equilibrato degli strumenti giudiziari, mettendo in atto perquisizioni e trattamenti inaccettabili nei confronti di persone considerate semplicemente »a conoscenza dei fatti«. Ci troviamo di fronte all'ennesimo teorema costruito appositamente per gettare fango sulla mia persona e sul mio ruolo istituzionale nel tentativo, illusorio, di eliminarmi dalla scena politica. Ma questa volta è stato superato ogni limite. Il fango ricadrà su chi utilizza la giustizia come arma politica». «Questa ulteriore macchinazione giudiziaria, per quanto possente e ampliata dal solito circuito mediatico - prosegue il premier - non riuscirà a fermarci e a distoglierci dal nostro impegno di cambiare il Paese. Anche questa volta non ce la faranno», conclude Berlusconi.

Le ragazze di via Olgettina


I LEGALI- Nel pomeriggio Piero Longo, uno dei difensori di Silvio Berlusconi, convocato dai pm per il 21 o il 22 o il 23 gennaio prossimi, ha dichiarato che «non è ancora stato deciso se il presidente del Consiglio andrà a rispondere ai pm e, quindi, al momento rimane anche aperto il discorso del legittimo impedimento, del quale ne discuteremo nell'eventualità di un interrogatorio». Quelle della procura di Milano sono «ricostruzioni ardite per poter finire sui mass media e per fare in modo che queste cose finiscano sui mass media con lo scopo di «graticolare» il presidente del Consiglio per i prossimi mesi» secondo Longo a proposito delle «fonti di prova» elencate nell'invito a comparire recapitato venerdì al premier. Longo, che ha di nuovo parlato di inconsistenza delle prove, ha anche ribadito che il documento è stato recapitato «non a caso» il giorno dopo la decisione della Consulta sul legittimo impedimento.

Redazione online

fabioeur
00lunedì 17 gennaio 2011 08:09
E tu cosa ne pensi Alberto?

Vuoi sapere la mia? Io credo che il Berlusca se la sia incarcata la procace marocchina, e sarebbe allucinante che nessuno degli addetti alla sicurezza abbia dato un'occhiata
ad un documento che attestava la sua condizione di minore di età...quindi non mi venissero a raccontare la storia dei 24 anni dichiarati che non attacca...e comunque
credo che allo stato attuale dei fatti le siano stati dati (o promessi) tanti di quei soldi per non parlare che se li somma alla pubblicità che ha avuto la Ruby si è sistemata per sempre.

Poi c'è sempre il discorso grottesco della non moralità di organizzare questo genere di festini over all, perché la persona che ci rappresenta agli occhi del mondo
non dovrebbe tenere una condotta così discutibile. La figa piace a tutti, ma c'è modo e modo di praticarla.

Anche nel rarissimo caso in cui il premier abbia fatto questo tipo di festicciole private solo per avere figa intorno a se (ho un conoscente che spende fiumi di danaro solo
per essere sempre circondato da gnocche che nemmeno tromba) non mi pare una cosa adatta a chi è così in vista e così strettamente legato all'immagine del paese.
beboroma
00lunedì 17 gennaio 2011 09:32
cosa penso...vero che privatamente ognuno e' libero di fare cio' che vuole, ma per chi occupa certe posizioni sarebbe opportuno che le facesse con la dovuta cautela, ma lui dall'alto della sua superbia se ne sbatte le palle...
riguardo al caso Ruby, condivido la tua disamina, ridicolo quando parla che lui quando puo' cerca di aiutare i giovani in difficolta' a su manera direbbe qualcuno... [SM=x1572479]

Ieri ho sentito la sua autodifesa al tg5 in merito alle accuse, non sapevo se ridere o piangere...

Il suo socio Bossi gli ha raccomandato di lasciar stare la Magistratura.
Chissa' se si presentera' alle udienze ho i miei dubbi...

Una domanda mi nasce spontanea, ma uno come lui alla sua eta' e con i suoi soldi, visto che gli piace tanto la figa ma perche' non si ritira a vita privata e se la gode in santa pace...nooooo la sete di potere e' troppo forte...ah ma ormai ha una relazione stabile, almeno cosi' ha dichiarato...mi immagino i cacciatori di gossip..

con tutti i guai che stiamo passando in Italia forse sarebbe meglio avere un Capo di Governo che pensi soprattutto agli interessi del suo Paese...ma questa e' un'altra storia



oiste
00lunedì 17 gennaio 2011 12:49
Mah, che dire? Io mi domando soltanto se il Silvio ha davvero bisogno di pagare per trombare. Voi non immaginate nemmeno cosa si prova a stare accanto ad un uomo potente, ma potente sul serio, solo essegli vicino è vero lusso. E lui dovrebbe pagare? Una minorenne poi? Non condivido le sue maniere, e solo in piccola parte il suo messaggio politico, però faccio una riflessione. E' dal 1994 che è in guerra con la Procura di Milano, 2.500 udienze in processi finiti nel niente. Si dirà che è talmente potente da insabbiare tutto, ma al mondo non c'è un caso simile. Anche in quest'ultimo caso la Procura di Milano effettua indagini e perquisizioni di competenza della Procura di Monza, non trasmette gli atti come da c.p.p., insomma c'è di che pensare...Qui nessuno sostiene che è un angelo, ma addirittura sostenere che Fede fa il magnaccia è ridicolo dai! Questi se la sono legata al dito fin dai tempi del fallito golpe di sinistra (tangentopoli) e non vogliono mollare. Precisando che 'sta storia ha rotto i coglioni a tutti forse è però anche il caso di trovare una soluzione perchè a casa mia io posso invitare tutte le minorenni che voglio e non per questo essere un pedofilo. Se la prova schiacciante è una busta trovata in casa di una ragazza con su scritto "Silvio B." allora siamo al delirio puro...
Ah Bocassini, quanta bile deve andargli su e giù!
ivano o cubano
00mercoledì 19 gennaio 2011 09:09
ma all'eta' ke tiene,ke si e no campa altri 10 anni,ma se ne andasse in qualke paradiso terrestre da privato milionario e aivoglia a organizzare festini pieno di gnocche....se fossi in lui farei cosi' e girerei pure il filmino della festicciola e direi"giudici del cazzo ,skiattate in mezzo le scartoffie ke io me la godo" [SM=x1449906]
cmq penso ke nn lo fa x la sete di potere e x mantenere una posizione ke puo' essere utile ai suoi figli piersilvio e marina....
beboroma
00venerdì 21 gennaio 2011 13:48

mah non so voi ma io mi sono rotto letteralmente le palle di questa storia con la quale tutto il mondo ci inzuppa dentro.

come volevasi dimostrare il Berlusca non si presentera' alla convocazione della Magistratura....

Mi domando ma se come dice lui e' tutta una montatura perche' non cerca di chiarire nelle sedi competenti per il bene suo ma soprattutto del popolo italiano che ha ben altri problemi molto piu' seri di questa puttanata...
oiste
00venerdì 21 gennaio 2011 19:17
Re:
beboroma, 21/01/2011 13.48:


mah non so voi ma io mi sono rotto letteralmente le palle di questa storia con la quale tutto il mondo ci inzuppa dentro.

come volevasi dimostrare il Berlusca non si presentera' alla convocazione della Magistratura....

Mi domando ma se come dice lui e' tutta una montatura perche' non cerca di chiarire nelle sedi competenti per il bene suo ma soprattutto del popolo italiano che ha ben altri problemi molto piu' seri di questa puttanata...




Semplice: perchè una parte della magistratura è deviata e conduce una battaglia personale da decenni nei suoi confronti. La Procura di Milano è competente per il territorio di Monza? Qualcuno mi dica solo questo. Io non sto a difenderlo ma è sotto gli occhi di tutti questa persecuzione politica. Ha commesso un reato in qualità di Presidente del Consiglio? E che cazzo centra la Procura di Milano? Semmai è il Tribunale dei Ministri ad essere competente. Lasciando perdere l'Economist londinese sapete cosa pensano all'estero di noi? Non mi riferisco ai quaqqueri della Lousiana o ai bretoni di Brest, mi riferisco ai cosidetti nostri alleati intesi come centri di comando: USA-Francia-Germania-Inghiletrra e bla bla bla. Bene, non gliene frega un beato cazzo perchè a loro interessa che la coalizione regga (piaccia o no a noi): e quella regge eccome. A specularci sopra sono quei poveracci come Bersani o Rutelli o Casini o Fini che chiedono al Berluscazzone di fare un passo indietro, ma si guardano bene dal chiedere elezioni anticipate perchè sanno loro stessi per primi a sapere di essere più incosistenti di una scorreggia. A loro basta mettersi tutti insieme e salvarsi la poltrona. Questi mi fanno ancora più schifo. L'unica è fregarsene e far finta di nulla, tanto a noi non cambia nulla e lo prenderemo sempre nel culo. Ma qualcuno qui l'ha mai incontrata la Bocassini? Oppure Di Pietro? o D'Ambrosio ai suoi tempi? L'incarnazione del potere arrogante, cmq esercitato. Uguale a quello del Berluscazzone daccordo, i suoi modi non mi sono mai piaciuti, ma l'evidenza è sotto gli occhi di tutti se la si vuol vedere. 600 intercettazioni al giorno per 6 mesi cazzo ma vi rendete conto???????????? Per una troia????????????
mojitocubano
00venerdì 21 gennaio 2011 20:49

sicuramente lo spiegamento di mezzi, risorse e denaro di contribuenti speso è del tutto immotivato rispetto al reato perseguito! tutto questo non è stato fatto per risolvere omicidi, smantellare una cosca mafiosa ma, come dice oiste, per una troia!!!!
poi il berlusca è stato un bel pirla, non c'è dubbio!
vediamo come andrà a finire la storia, ma stavolta mi sa che il fine è stato raggiunto: far fuori politicamente il berlusca.

certo che sti festini non erano niente male.....
oiste
00sabato 22 gennaio 2011 09:04
Re:
mojitocubano, 21/01/2011 20.49:


sicuramente lo spiegamento di mezzi, risorse e denaro di contribuenti speso è del tutto immotivato rispetto al reato perseguito! tutto questo non è stato fatto per risolvere omicidi, smantellare una cosca mafiosa ma, come dice oiste, per una troia!!!!
poi il berlusca è stato un bel pirla, non c'è dubbio!
vediamo come andrà a finire la storia, ma stavolta mi sa che il fine è stato raggiunto: far fuori politicamente il berlusca.

certo che sti festini non erano niente male.....




L'elettorato non lo punisce per nulla, chiesa e donne sono il suo zoccolo duro. Non c'è un'alternativa credibile in questo paese e tra poco, quando entrerà in campo il nuovo buffone da circo Beppe Grillo, ci sarà un lieve sussulto ma poi...tutto come prima. Berluscazzone tornerà a farsi le sue meritate trombate con chi gli pare e piace e la Bocassini tornerà a schiumare rabbia come al solito. L'unica differenza dovrà secondo me essere che questa volta uno straccetto di riforma la dovrà fare sul serio, per farsi dimenticare i bunga bunga, altrimenti Bossi lo prende per le palle e ci gioca come con lo jo-jo. Non so cosa augurarmi!
daiquiri
00sabato 22 gennaio 2011 20:21
Re: Re:
oiste, 21/01/2011 19.17:




Semplice: perchè una parte della magistratura è deviata e conduce una battaglia personale da decenni nei suoi confronti. La Procura di Milano è competente per il territorio di Monza? Qualcuno mi dica solo questo. Io non sto a difenderlo ma è sotto gli occhi di tutti questa persecuzione politica. Ha commesso un reato in qualità di Presidente del Consiglio? E che cazzo centra la Procura di Milano? Semmai è il Tribunale dei Ministri ad essere competente. Lasciando perdere l'Economist londinese sapete cosa pensano all'estero di noi? Non mi riferisco ai quaqqueri della Lousiana o ai bretoni di Brest, mi riferisco ai cosidetti nostri alleati intesi come centri di comando: USA-Francia-Germania-Inghiletrra e bla bla bla. Bene, non gliene frega un beato cazzo perchè a loro interessa che la coalizione regga (piaccia o no a noi): e quella regge eccome. A specularci sopra sono quei poveracci come Bersani o Rutelli o Casini o Fini che chiedono al Berluscazzone di fare un passo indietro, ma si guardano bene dal chiedere elezioni anticipate perchè sanno loro stessi per primi a sapere di essere più incosistenti di una scorreggia. A loro basta mettersi tutti insieme e salvarsi la poltrona. Questi mi fanno ancora più schifo. L'unica è fregarsene e far finta di nulla, tanto a noi non cambia nulla e lo prenderemo sempre nel culo. Ma qualcuno qui l'ha mai incontrata la Bocassini? Oppure Di Pietro? o D'Ambrosio ai suoi tempi? L'incarnazione del potere arrogante, cmq esercitato. Uguale a quello del Berluscazzone daccordo, i suoi modi non mi sono mai piaciuti, ma l'evidenza è sotto gli occhi di tutti se la si vuol vedere. 600 intercettazioni al giorno per 6 mesi cazzo ma vi rendete conto???????????? Per una troia????????????




Per una troia e due lerci di merda!!!
daiquiri
00sabato 22 gennaio 2011 20:42
Re:
mojitocubano, 21/01/2011 20.49:


sicuramente lo spiegamento di mezzi, risorse e denaro di contribuenti speso è del tutto immotivato rispetto al reato perseguito! tutto questo non è stato fatto per risolvere omicidi, smantellare una cosca mafiosa ma, come dice oiste, per una troia!!!!
poi il berlusca è stato un bel pirla, non c'è dubbio!
vediamo come andrà a finire la storia, ma stavolta mi sa che il fine è stato raggiunto: far fuori politicamente il berlusca.

certo che sti festini non erano niente male.....



Veramente la cosca mafiosa non solo non l'hanno mai smantellata, ma si sono accordati. scalfaro fu già allora accusato di avere trattato con la mafia, oltre che di avere rubato 100 milioni di lire al mese, minacciato e fatto minacciare chi lo accusava (è agli atti parlamentari su dichiarazione di due deputati ex comunisti) e tirato fuori Prodi che stava finendo in galera per Mani Pulite prendendogli 5 miliardi (tenuti da lui o forse spartiti con i comparielli)
Orbene, in nome della legge uguale per tutti, dello stato sovrano, del senso del dovere qualcuno di questi ha denunciato scalfaro, lo ha condannato, lo ha processato o intercettato? Gli hanno almeno chiesto qualcosa a riguardo? No. scalfaro si è autoassolto (nuova formula giuridica) con la famosa frase "Io non ci sto" e nessuno alla procura di Milano ha detto beh.
daiquiri
00sabato 22 gennaio 2011 21:31
Re: Re:
oiste, 21/01/2011 19.17:




Semplice: perchè una parte della magistratura è deviata e conduce una battaglia personale da decenni nei suoi confronti. La Procura di Milano è competente per il territorio di Monza? Qualcuno mi dica solo questo. Io non sto a difenderlo ma è sotto gli occhi di tutti questa persecuzione politica. Ha commesso un reato in qualità di Presidente del Consiglio? E che cazzo centra la Procura di Milano? Semmai è il Tribunale dei Ministri ad essere competente. Lasciando perdere l'Economist londinese sapete cosa pensano all'estero di noi? Non mi riferisco ai quaqqueri della Lousiana o ai bretoni di Brest, mi riferisco ai cosidetti nostri alleati intesi come centri di comando: USA-Francia-Germania-Inghiletrra e bla bla bla. Bene, non gliene frega un beato cazzo perchè a loro interessa che la coalizione regga (piaccia o no a noi): e quella regge eccome. A specularci sopra sono quei poveracci come Bersani o Rutelli o Casini o Fini che chiedono al Berluscazzone di fare un passo indietro, ma si guardano bene dal chiedere elezioni anticipate perchè sanno loro stessi per primi a sapere di essere più incosistenti di una scorreggia. A loro basta mettersi tutti insieme e salvarsi la poltrona. Questi mi fanno ancora più schifo. L'unica è fregarsene e far finta di nulla, tanto a noi non cambia nulla e lo prenderemo sempre nel culo. Ma qualcuno qui l'ha mai incontrata la Bocassini? Oppure Di Pietro? o D'Ambrosio ai suoi tempi? L'incarnazione del potere arrogante, cmq esercitato. Uguale a quello del Berluscazzone daccordo, i suoi modi non mi sono mai piaciuti, ma l'evidenza è sotto gli occhi di tutti se la si vuol vedere. 600 intercettazioni al giorno per 6 mesi cazzo ma vi rendete conto???????????? Per una troia????????????



Beh bene non ne pensano e non è che gli si possa dare torto. Lasciamo stare le accuse giuridiche che sono ridicole e anche all'estero sanno che Arcore non è provincia di Milano, ma di Monza e che 2500 udienze sono un fatto da tribunale staliniano, però...
Berlusconi si è circondato di gente che definire improvvisata è dire poco: incontra una in un centro medico e la tipa diventa consigliere regionale, di gente collusa con il malaffare il governo è pieno e il PDL pure, starlette si sono sistemate, altre hanno fatto carriera politica. E potete continuare voi tanto le cazzate fatte sono sotto gli occhi di tutti.
Abbiamo un'opposizione fatta da zombies. Se si ritira Berlusconi si suicidano, visto che il loro unico programma è "contro Berlusconi" Gente come Vendola, Chiamparino e altri osteggiati perchè lontani sai salotti bene e dalle congreghe di potere, in questo paese gli operai Fiat votano contro la sinistra che ormai ha solo più i voti degli statali e dei fancazzisti. Le grosse aziende italiane all'estero hanno sempre e solo preso schiaffi, visto che qui vivono di sussidi pubblici e quando si scontrano con la concorrenza prendono bastonate a tutto spiano.
Le nostre università sono tra le ultime al mondo, una laurea da noi conta molto poco mi pare che tra le discrete a livello europeo ve ne siano solo 4 e tutte nel nord nord-est. La giustizia è ultima in Europa e siamo il paese UE che paga più multe per l'inefficienza della giustizia, se avete letto i temi deil concorso in magistratura capite il perchè.
Le banche sono ferme al Rinascimento, anzi hanno fatto passi indietro, la preparazione del personale è quella con cui in Fiat fai l'operaio non specializzato. Dovunque andiate all'estero vi dicono che l'Italia è bellissima, ma a uno hanno rubato la valigia, all'altro lo hanno fottuto in hotel, un altro ha trovato i musei chiusi.
Faccio un esempio banale. Ebay Itala è il regno dei truffatori, da Ebay Uk non ho mai preso una fregatura, un pacco da Torino a Milano in treno ci mette mediamnte 7 gg e costa 7-8 euro. Da Londra a qui ce ne mette meno, passa la frontiera, viaggia in aereo e costa meno di due euro.
All'estero si chiedono per quel motivo noi siamo in Europa, mentre il nostro luogo ideale sarebbe con i paesi del nord Africa.
lampo155
00domenica 23 gennaio 2011 21:29
Re: Re: Re:
daiquiri, 22/01/2011 21.31:



Beh bene non ne pensano e non è che gli si possa dare torto. Lasciamo stare le accuse giuridiche che sono ridicole e anche all'estero sanno che Arcore non è provincia di Milano, ma di Monza e che 2500 udienze sono un fatto da tribunale staliniano, però...
Berlusconi si è circondato di gente che definire improvvisata è dire poco: incontra una in un centro medico e la tipa diventa consigliere regionale, di gente collusa con il malaffare il governo è pieno e il PDL pure, starlette si sono sistemate, altre hanno fatto carriera politica. E potete continuare voi tanto le cazzate fatte sono sotto gli occhi di tutti.
Abbiamo un'opposizione fatta da zombies. Se si ritira Berlusconi si suicidano, visto che il loro unico programma è "contro Berlusconi" Gente come Vendola, Chiamparino e altri osteggiati perchè lontani sai salotti bene e dalle congreghe di potere, in questo paese gli operai Fiat votano contro la sinistra che ormai ha solo più i voti degli statali e dei fancazzisti. Le grosse aziende italiane all'estero hanno sempre e solo preso schiaffi, visto che qui vivono di sussidi pubblici e quando si scontrano con la concorrenza prendono bastonate a tutto spiano.
Le nostre università sono tra le ultime al mondo, una laurea da noi conta molto poco mi pare che tra le discrete a livello europeo ve ne siano solo 4 e tutte nel nord nord-est. La giustizia è ultima in Europa e siamo il paese UE che paga più multe per l'inefficienza della giustizia, se avete letto i temi deil concorso in magistratura capite il perchè.
Le banche sono ferme al Rinascimento, anzi hanno fatto passi indietro, la preparazione del personale è quella con cui in Fiat fai l'operaio non specializzato. Dovunque andiate all'estero vi dicono che l'Italia è bellissima, ma a uno hanno rubato la valigia, all'altro lo hanno fottuto in hotel, un altro ha trovato i musei chiusi.
Faccio un esempio banale. Ebay Itala è il regno dei truffatori, da Ebay Uk non ho mai preso una fregatura, un pacco da Torino a Milano in treno ci mette mediamnte 7 gg e costa 7-8 euro. Da Londra a qui ce ne mette meno, passa la frontiera, viaggia in aereo e costa meno di due euro.
All'estero si chiedono per quel motivo noi siamo in Europa, mentre il nostro luogo ideale sarebbe con i paesi del nord Africa.



il mio feeling sulla percezione dell'italia e' la stesso di daiquiri...

lasciamo perdere i giornali (immagine li e' impietosa ma probabilmente viziata da visioni politiche), e' sufficiente per rendersene conto fare due chiacchiere informali con stranieri che per business hanno contatti un po in giro per il mondo italia inclusa, quindi si parla di cose concrete non di ahh ma che bei monumenti ahhh le napoletane che belle ragazze ahhh la pizza che buona...beh ecco parlando di cose concrete....apriti cielo... [SM=x1496801] ...quando sono fortunato, mi sento rispondere si voi italiani siete a volte buoni negoziatori e quasi sempre con voi si trova la quadra, pero'...che disastro che avete alle spalle, ne funzionasse una solo una già sarebbe un successo...

oiste
00lunedì 24 gennaio 2011 16:00
Re: Re: Re: Re:
lampo155, 23/01/2011 21.29:



il mio feeling sulla percezione dell'italia e' la stesso di daiquiri...

lasciamo perdere i giornali (immagine li e' impietosa ma probabilmente viziata da visioni politiche), e' sufficiente per rendersene conto fare due chiacchiere informali con stranieri che per business hanno contatti un po in giro per il mondo italia inclusa, quindi si parla di cose concrete non di ahh ma che bei monumenti ahhh le napoletane che belle ragazze ahhh la pizza che buona...beh ecco parlando di cose concrete....apriti cielo... [SM=x1496801] ...quando sono fortunato, mi sento rispondere si voi italiani siete a volte buoni negoziatori e quasi sempre con voi si trova la quadra, pero'...che disastro che avete alle spalle, ne funzionasse una solo una già sarebbe un successo...





Ma pure io la pesno così, la sola cosa che mi da noia è la strumentalizzazione che viene fatta sempre, ovunque, a livello politico.
Andassero a crepare tutti.
el mono loco
00martedì 25 gennaio 2011 01:45
Re: Re: Re:
daiquiri, 22/01/2011 21.31:



Beh bene non ne pensano e non è che gli si possa dare torto. Lasciamo stare le accuse giuridiche che sono ridicole e anche all'estero sanno che Arcore non è provincia di Milano, ma di Monza e che 2500 udienze sono un fatto da tribunale staliniano, però...
Berlusconi si è circondato di gente che definire improvvisata è dire poco: incontra una in un centro medico e la tipa diventa consigliere regionale, di gente collusa con il malaffare il governo è pieno e il PDL pure, starlette si sono sistemate, altre hanno fatto carriera politica. E potete continuare voi tanto le cazzate fatte sono sotto gli occhi di tutti.
Abbiamo un'opposizione fatta da zombies. Se si ritira Berlusconi si suicidano, visto che il loro unico programma è "contro Berlusconi" Gente come Vendola, Chiamparino e altri osteggiati perchè lontani sai salotti bene e dalle congreghe di potere, in questo paese gli operai Fiat votano contro la sinistra che ormai ha solo più i voti degli statali e dei fancazzisti. Le grosse aziende italiane all'estero hanno sempre e solo preso schiaffi, visto che qui vivono di sussidi pubblici e quando si scontrano con la concorrenza prendono bastonate a tutto spiano.
Le nostre università sono tra le ultime al mondo, una laurea da noi conta molto poco mi pare che tra le discrete a livello europeo ve ne siano solo 4 e tutte nel nord nord-est. La giustizia è ultima in Europa e siamo il paese UE che paga più multe per l'inefficienza della giustizia, se avete letto i temi deil concorso in magistratura capite il perchè.
Le banche sono ferme al Rinascimento, anzi hanno fatto passi indietro, la preparazione del personale è quella con cui in Fiat fai l'operaio non specializzato. Dovunque andiate all'estero vi dicono che l'Italia è bellissima, ma a uno hanno rubato la valigia, all'altro lo hanno fottuto in hotel, un altro ha trovato i musei chiusi.
Faccio un esempio banale. Ebay Itala è il regno dei truffatori, da Ebay Uk non ho mai preso una fregatura, un pacco da Torino a Milano in treno ci mette mediamnte 7 gg e costa 7-8 euro. Da Londra a qui ce ne mette meno, passa la frontiera, viaggia in aereo e costa meno di due euro.
All'estero si chiedono per quel motivo noi siamo in Europa, mentre il nostro luogo ideale sarebbe con i paesi del nord Africa.



Ti quoto al 100% hai fatto un'analisi perfetta lucida e senza ipocrisie, al contrario di molti tifosi della politica.

Il grande limite di BErlusconi è stato quello di circondarsi di gente mediocre, pronta ad approfittare di ogni sua debolezza per "sistemarsi" che hanno fatto molto poco.

L'italia avrebbe bisogno di un Governo tecnico con gente con i titoli per fare quello che deve essere fatto e non parassiti dediti a svuotare le casse.

L'altra parte del problema è stata la "falsa" opposizione che invece di fare critiche COSTRUTTIVE e fare proposte ha preferito fare della confusione da salotto e dell'odio la sua ragione di esistere.

Tutti con le tasche belle gonfie ed il paese sempre più nel baratro.

Che amarezza................. [SM=x1272126]

nice44
00martedì 25 gennaio 2011 22:00
Non voglio entrare nel merito dei giudizi politici su Berlusconi, Grillo, la sinistra, ecc...
ognuno ha il suo e non voglio far cambiare idee a nessuno...
detto questo mi permetto di chiarire alcuni imprecisioni che ho letto nei post precedenti...
sono tecnicismi conosciuti da chi ha studiato diritto, ma in questo caso è meglio specificare per poter valutare meglio quello che può accadere da qui in avanti:

per la prostituzione minorile in fase di indagine preliminare, la competenza è di Milano: la competenza è della Procura Distrettuale (Monza è nel Distretto di Milano) ai sensi dell’art. 51 c. 3 quinquies del Codice di procedura penale.

lo stesso dovrebbe avvenire anche per il reato di concussione perché Ruby è stata rilasciata a Milano su richiesta, secondo i magistrati, di Berlusconi(nipote di Mubarak).

quanto al Tribunale dei Ministri, sembra che la Procura non ne ritenga la competenza perchè i reati non sarebbero stati commessi dal Presidente del Consiglio nell’esercizio delle sue funzioni(su questo penso non ci sia nulla da obiettare).

in altre parole se l’atto sessuale con la prostituta minorenne fosse l’unico reato addebitato a Berlusconi sarebbe corretto ritenere competente il tribunale di Monza: se invece sussiste anche la concussione(reato più grave per il nostro codice), competente per tutti i reati è il giudice di Milano e, conseguentemente, la funzione di svolgere le indagini è attribuita per tutti i reati alla procura di Milano.
el mono loco
00martedì 25 gennaio 2011 22:08
Re:
nice44, 25/01/2011 22.00:

Non voglio entrare nel merito dei giudizi politici su Berlusconi, Grillo, la sinistra, ecc...
ognuno ha il suo e non voglio far cambiare idee a nessuno...
detto questo mi permetto di chiarire alcuni imprecisioni che ho letto nei post precedenti...
sono tecnicismi conosciuti da chi ha studiato diritto, ma in questo caso è meglio specificare per poter valutare meglio quello che può accadere da qui in avanti:

per la prostituzione minorile in fase di indagine preliminare, la competenza è di Milano: la competenza è della Procura Distrettuale (Monza è nel Distretto di Milano) ai sensi dell’art. 51 c. 3 quinquies del Codice di procedura penale.

lo stesso dovrebbe avvenire anche per il reato di concussione perché Ruby è stata rilasciata a Milano su richiesta, secondo i magistrati, di Berlusconi(nipote di Mubarak).

quanto al Tribunale dei Ministri, sembra che la Procura non ne ritenga la competenza perchè i reati non sarebbero stati commessi dal Presidente del Consiglio nell’esercizio delle sue funzioni(su questo penso non ci sia nulla da obiettare).

in altre parole se l’atto sessuale con la prostituta minorenne fosse l’unico reato addebitato a Berlusconi sarebbe corretto ritenere competente il tribunale di Monza: se invece sussiste anche la concussione(reato più grave per il nostro codice), competente per tutti i reati è il giudice di Milano e, conseguentemente, la funzione di svolgere le indagini è attribuita per tutti i reati alla procura di Milano.



GRazie tante per la delucidazione: effettivamente per la maggior parte dei lettori non mai chiaro la questione giuridica.

Chissà perchè poi molti "giornalisti" invece di chiarire optano sempre per aizzare gli animi ?? Maggior numero di copie da vendere ??? [SM=x1272146] [SM=x1451862]

- Roy -
00mercoledì 26 gennaio 2011 10:11
Re:
nice44, 25/01/2011 22.00:

Non voglio entrare nel merito dei giudizi politici su Berlusconi, Grillo, la sinistra, ecc...
ognuno ha il suo e non voglio far cambiare idee a nessuno...
detto questo mi permetto di chiarire alcuni imprecisioni che ho letto nei post precedenti...
sono tecnicismi conosciuti da chi ha studiato diritto, ma in questo caso è meglio specificare per poter valutare meglio quello che può accadere da qui in avanti:

per la prostituzione minorile in fase di indagine preliminare, la competenza è di Milano: la competenza è della Procura Distrettuale (Monza è nel Distretto di Milano) ai sensi dell’art. 51 c. 3 quinquies del Codice di procedura penale.

lo stesso dovrebbe avvenire anche per il reato di concussione perché Ruby è stata rilasciata a Milano su richiesta, secondo i magistrati, di Berlusconi(nipote di Mubarak).

quanto al Tribunale dei Ministri, sembra che la Procura non ne ritenga la competenza perchè i reati non sarebbero stati commessi dal Presidente del Consiglio nell’esercizio delle sue funzioni(su questo penso non ci sia nulla da obiettare).

in altre parole se l’atto sessuale con la prostituta minorenne fosse l’unico reato addebitato a Berlusconi sarebbe corretto ritenere competente il tribunale di Monza: se invece sussiste anche la concussione(reato più grave per il nostro codice), competente per tutti i reati è il giudice di Milano e, conseguentemente, la funzione di svolgere le indagini è attribuita per tutti i reati alla procura di Milano.



Bravo Nice bella spiegazione, ma Daiquiri è d'accordo? [SM=x1543720]
daiquiri
00giovedì 27 gennaio 2011 11:47
Re: Re:
- Roy -, 26/01/2011 10.11:



Bravo Nice bella spiegazione, ma Daiquiri è d'accordo? [SM=x1543720]




La legge non dovrebbe essere fatta da faziosità, e dovrebbe essere tale a prescindere dal fatto che daiquiri sia un d'accordo o meno.
Quello che daiquiri osserva è che le idee giuridiche sulla procedura penale di bocassini e co sono SEMPRE state smentite dagli stessi magistrati e qualche volta anche dalla Corte Costituzionale. Qualche esempio? Processi già archiviati in cui si è sconvolta l'interpretazione per farli continuare (indovina a carico di chi). Processi già archiviati che continuano con la motivazione che il reato di corruzione parte dal momento in cui il corrotto inizia a spendere i soldi, quindi secondo i compagni della procura di Milano se il corrotto non li spende non esiste il reato, oppure i termini invece che dalla giurisprudenza li facciamo decidere dal compagno Santoro o dal cdr di repubblica, naturalmente in nome delle giustizia.

daiquiri si chiede perchè se lui o chiunque altro viola il segreto istruttorio commette un reato, ma se la procura di Milano sistematicamente lo viola passando le carte ai giornali amici il reato non esiste. Si chiede anche perchè il processo a Bassolino (che vota come bocassini) non abbia eco sui giornali, non esca nulla a riguardo e siano vietate le telecamere in aula. Si chiede anche perchè compare Fini sia stato nello stesso istante indagato e prosciolto senza che alcun documento uscisse, senza nessun processo mediatico e sopratutto senza ascoltare i numerosi testimoni di Montecarlo che sostengono TUTTI l'esatto contrario di quanto sostiene il valoroso compagno Fini.
Daiquiri si chiede anche come mai le escort abbiano valore rilevante (a proposito la prima dopo ore di pubblicità dall'amico Santoro ha amesso di essersi inventata tutto) mentre dei normali cittadini non siano considerati attendibili dalla magistratura.

Si chiede come mai nei confronti del compagno Marrazzo non sia stato applicato il reato di favoreggiamento della prostituzione e quello di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina, visto che i trans con cui andava non mi risulta lo facessero gratis, nè qualche valoroso magistrato lo abbia mai intercettato o rinviato a giudizio.

oiste
00giovedì 27 gennaio 2011 13:23
Si attende la replica...
daiquiri
00giovedì 27 gennaio 2011 14:03
Beh Nice ha riportato quella che è la dottrina spiegando il come ed il perchè sta avvenendo quello che sta avvenendo. Ci sarebbe da discutere dove sia avvenuto il reato di concussione (e magari ce lo può illustrare meglio lui visto che presumo ne capisca di legge) o se ha un senso giuridico un'accusa di atti sessuali con una minorenne quando la minorenne nelle intercettazioni sostiene di avere sempre mentito sulla sua età. Chiedo per sapere, perchè io a parte un esame di diritto penale dato per sfizio, non ho conoscenze giuridiche approfondite, quindi se qualcuno mi rende edotto gliene sono grato.

Ovvio che una persona in tale posizione che non metta un controllo sui documenti (e magari li registri a fotocopi in aggiunta) di chi entra in casa sua direi che sotto quell'aspetto non è nel pieno possesso delle facoltà mentali, ma questo è discorso di tutt'altro argomento.

P.S. Avrei un'altra domanda già che ci siamo e che penso interessi anche altri. Che senso pratico ha un tribunale di ministri visto che giudica dei colleghi e quindi si presume che se della maggioranza siano in linea di massima assolti e quale è il senso giuridico di una norma che distingue i reati commessi nell'esercizio delle proprie funzioni rispetto ad un reato comune? Intendo dire, può esistere una funzione che consenta che nell'esercizio della stessa si compiano dei reati? Escluso quelli di opinione, può un reato generico (furto, truffa o altro) essere lecito se compiuto da una persona con carica istituzionale?
daiquiri
00giovedì 27 gennaio 2011 19:04
... CONTINUA...

Se ho sentito bene il tribunale dei ministri ha sostenuto (o lo stanno sostendendo i difensori di Berlusconi) che la telefonata oggetto di concussione sarebbe stata effettuata in veste di capo di Stato in quanto si chiedeva la liberazione della nipote di Mubarak. Quindi parrebbe che un primo ministro abbia creduto alle puttanate di una diciassettenne...

Non so quali faccine mettere...
chiavitos
00giovedì 27 gennaio 2011 19:41
Re:
daiquiri, 27/01/2011 19.04:

... CONTINUA...

Se ho sentito bene il tribunale dei ministri ha sostenuto (o lo stanno sostendendo i difensori di Berlusconi) che la telefonata oggetto di concussione sarebbe stata effettuata in veste di capo di Stato in quanto si chiedeva la liberazione della nipote di Mubarak. Quindi parrebbe che un primo ministro abbia creduto alle puttanate di una diciassettenne...

Non so quali faccine mettere...



forse se metti quella del berlusca va bene [SM=x1449910] , e ammesso che ci beviamo che lui credese che fosse la nipote di Mubarak [SM=x1543050] perchè non incaricò il ministro degli esteri, beh forse non aveva trom... con frattini che quindi non si poteva esporre per questioni d'amore...Daqui sai che penso che l'italia è fritta e ipocrita da dx a sx, ma quando in qua un capo di stato chiama una questura per una ragazzina che ha commesso un reato, favori fra amici anziani, chissa se faccio un reato io se Lui La chiama per dire che sono nipote per parte di moglie di Fidel e Raul, ci stanno tirando nella merda, politici,magistrati,chiesa, giornalisti, rispetto le idee di tutti ma mettiamo l'italia davanti a tutto, il loro scopo è farci appassionare, farci partegiare e NON FARCI PENSARE ...vedo un fantasma aggirarsi per l'italia, la catastrofe istituzionale.. poveri noi, poveri noi
chiavitos
00giovedì 27 gennaio 2011 19:43
Re:
daiquiri, 27/01/2011 19.04:

... CONTINUA...

Se ho sentito bene il tribunale dei ministri ha sostenuto (o lo stanno sostendendo i difensori di Berlusconi) che la telefonata oggetto di concussione sarebbe stata effettuata in veste di capo di Stato in quanto si chiedeva la liberazione della nipote di Mubarak. Quindi parrebbe che un primo ministro abbia creduto alle puttanate di una diciassettenne...

Non so quali faccine mettere...




extracomunitaria.......in prigione [SM=x1543720]
el mono loco
00giovedì 27 gennaio 2011 20:04
Re:
Sono d'accordo su quello che dici: come mai Berlusconi è SATANA mentre altri esponenti polici "hanno" un trattamento quasi di favore ? Io temo molto questa "gestione" della GIUSTIZIA ad personam, perchè fa capire che se finisci per sbaglio in questi ingranaggi se non hai santi in paradiso (leggasi $$$ in Svizzera)..........beh sono cazzi amari !!!

LA Giustizia deve essere IMPARZIALE e questo dovrebbe preoccupare tutti i cittadini, a prescindere dell'orientamento politico.


daiquiri, 27/01/2011 14.03:

Beh Nice ha

P.S. Avrei un'altra domanda già che ci siamo e che penso interessi anche altri. Che senso pratico ha un tribunale di ministri visto che giudica dei colleghi e quindi si presume che se della maggioranza siano in linea di massima assolti e quale è il senso giuridico di una norma che distingue i reati commessi nell'esercizio delle proprie funzioni rispetto ad un reato comune? Intendo dire, può esistere una funzione che consenta che nell'esercizio della stessa si compiano dei reati? Escluso quelli di opinione, può un reato generico (furto, truffa o altro) essere lecito se compiuto da una persona con carica istituzionale?




D'accordo al 100% E' aberrante dare una giustificazione a certi reati e "coprirli" solo perchè chi li ha compiuti stavo ricoprendo una carica istituzionale. Questo fa capire come la politica in ITalia dia un'immagine distorta su quello che dovrebbe in realtà essere !!


chiavitos, 27/01/2011 19.41:



..... ci stanno tirando nella merda, politici,magistrati,chiesa, giornalisti, rispetto le idee di tutti ma mettiamo l'italia davanti a tutto, il loro scopo è farci appassionare, farci partegiare e NON FARCI PENSARE ...vedo un fantasma aggirarsi per l'italia, la catastrofe istituzionale.. poveri noi, poveri noi



Esatto !! Hanno abbassato la percezione della Politica a Fanatismo Calcistico: elettori ottusi con i paraocchi che invece di porsi domande e aprire gli occhi sui propri Rappresentanti Politici ne difendono a spada tratta qualsiasi comportamenti, anche quelli palesemente sbagliati !! Come spesso ripeto la Politica dovrebbe essere un dialogo pacifico, confrontandosi su vari temi con l'obbiettivo di trovare una soluzione comune nell'interesse dei Cittadini e non faide, odio e risentimento !!!

E una mentalità come questa è dura da far cambiare !!!!!
daiquiri
00giovedì 27 gennaio 2011 20:19
Re: Re:
chiavitos, 27/01/2011 19.41:



forse se metti quella del berlusca va bene [SM=x1449910] , e ammesso che ci beviamo che lui credese che fosse la nipote di Mubarak [SM=x1543050] perchè non incaricò il ministro degli esteri, beh forse non aveva trom... con frattini che quindi non si poteva esporre per questioni d'amore...Daqui sai che penso che l'italia è fritta e ipocrita da dx a sx, ma quando in qua un capo di stato chiama una questura per una ragazzina che ha commesso un reato, favori fra amici anziani, chissa se faccio un reato io se Lui La chiama per dire che sono nipote per parte di moglie di Fidel e Raul, ci stanno tirando nella merda, politici,magistrati,chiesa, giornalisti, rispetto le idee di tutti ma mettiamo l'italia davanti a tutto, il loro scopo è farci appassionare, farci partegiare e NON FARCI PENSARE ...vedo un fantasma aggirarsi per l'italia, la catastrofe istituzionale.. poveri noi, poveri noi



Si. Non sto nemmeno più a rimarcare che da parti opposte vediamo le stesse cose sia in economia che in politica ecc ecc.
O siamo noi che siamo smaliziati e non ci incantano più, oppure è talmente plateale che anche con i preconcetti ideologici vediamo le cose come sono, cioè marce.
Non è che voglia girare il coltello nella piaga, ma il presidente del consiglio fa ste cazzate, quello della camera sappiamo cos'ha combinato, non so quello del senato, ma se si scava qualcosa salta fuori. Ieri vedevo che alle primarie del PD si davano dei ladri tra candidati, la magistratura sappiamo com'è e tu ed io vediamo tutti i giorni cosa succede in Borsa. Qui non è che il singolo o un gruppo è bacato, qui è andato ad aceto l'intero paese.


oiste
00venerdì 28 gennaio 2011 10:19
Re: Re: Re:
daiquiri, 27/01/2011 20.19:



Si. Non sto nemmeno più a rimarcare che da parti opposte vediamo le stesse cose sia in economia che in politica ecc ecc.
O siamo noi che siamo smaliziati e non ci incantano più, oppure è talmente plateale che anche con i preconcetti ideologici vediamo le cose come sono, cioè marce.
Non è che voglia girare il coltello nella piaga, ma il presidente del consiglio fa ste cazzate, quello della camera sappiamo cos'ha combinato, non so quello del senato, ma se si scava qualcosa salta fuori. Ieri vedevo che alle primarie del PD si davano dei ladri tra candidati, la magistratura sappiamo com'è e tu ed io vediamo tutti i giorni cosa succede in Borsa. Qui non è che il singolo o un gruppo è bacato, qui è andato ad aceto l'intero paese.



Lo so che mi massacrerete per questo, ma soltanto una guerra salverà le future generazioni. La Storia lo insegna, purtroppo.
chiavitos
00venerdì 28 gennaio 2011 13:33
Re: Re: Re: Re:
oiste, 28/01/2011 10.19:



Lo so che mi massacrerete per questo, ma soltanto una guerra salverà le future generazioni. La Storia lo insegna, purtroppo.



forse basterebbe una presa di coscienza sul futuro del proprio paese e fare una vera Rivoluzione civile, cosa che l'italia non ha mai fatto, dobbiamo prendere esempio dalla Tunisia,dall'Albania, Egitto si sta muovendo anche lo Yemen, mi direte ma quelli sono in una situazione di reale mancanza di democrazia e proprio per questo che stanno avendo coraggio, li la polizia spara, qui se andiamo, PACIFICAMENTE MA RISOLUTAMENTE in piazza 5-6 milioni di italiani , il parlamentosi scioglie in 3 minuti e Berlusconi e D'alema insieme in barca verso Antigua(scusate la meta banale) FOREVER
oiste
00venerdì 28 gennaio 2011 19:56
Re: Re: Re: Re: Re:
chiavitos, 28/01/2011 13.33:



forse basterebbe una presa di coscienza sul futuro del proprio paese e fare una vera Rivoluzione civile, cosa che l'italia non ha mai fatto, dobbiamo prendere esempio dalla Tunisia,dall'Albania, Egitto si sta muovendo anche lo Yemen, mi direte ma quelli sono in una situazione di reale mancanza di democrazia e proprio per questo che stanno avendo coraggio, li la polizia spara, qui se andiamo, PACIFICAMENTE MA RISOLUTAMENTE in piazza 5-6 milioni di italiani , il parlamentosi scioglie in 3 minuti e Berlusconi e D'alema insieme in barca verso Antigua(scusate la meta banale) FOREVER




Giusto, ma imbarcherei pure RicchioVendola, Bersani, DiPietro ecc.
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